Entoni Blinken: "Putin provalyvsya"

ЧАС ОНЛАЙН Ентоні Блінкен: "Путін провалився" Саміха Шафі - 9 хвилин тому Західні танки в зоні бойових дій? Держсекретар США Блінкен вважає, що країни НАТО повинні приймати рішення самі. Мета – допомогти Україні припинити війну. Держсекретар США Ентоні Блінкен у п'ятницю в Берліні Десять хвилин. На жаль, це все, — каже співробітниця американського посольства в Берліні, коли дзвонить, щоб повідомити гарну новину: держсекретар США Ентоні Блінкен дасть інтерв’ю ZEIT ONLINE. У суботу в посольстві, рівно з 12:00 до 12:10, бо у міністра закордонних справ, очевидно, багато справ. У підсумку це буде 14 хвилин. ZEIT ONLINE: Секретар Блінкен, коли закінчиться війна в Україні? Ентоні Блінкен: Коротка відповідь: ми не знаємо. Я б хотів, щоб це закінчилося завтра виходом Росії, але це важко уявити найближчим часом. Президент Путін, схоже, не хоче припиняти агресію. Тим не менш, він уже зазнав невдачі в плані Путіна знищити незалежність і суверенітет України. Він хотів, щоб Україна була поглинена Росією. У нього не вийшло і не вийде. Незалежна Україна буде існувати набагато довше, ніж Володимир Путін. ZEIT ONLINE: Чи можлива незалежна Україна без Криму та Донбасу? Блінкен: Зрештою, українці мають приймати ці рішення самі, і ми підтримаємо все, що вони вирішать. Викликом для них є те, що вони піддаються цій жахливій агресії, яка призводить до масових руйнувань і величезної кількості смертей. Президенту Зеленському доводиться приймати дуже складні рішення. Наша мета – як і Німеччини та багатьох інших країн – підтримати Україну якнайкраще, щоб вона могла впоратися з російською агресією та мати більш сильні позиції, коли вона врешті сяде за стіл переговорів. «Окремі країни самі вирішують, яку зброю постачати Україні; це не питання НАТО». Ентоні Блінк ZEIT ONLINE: США також профінансували б повернення Криму? Блимає: я не хочу вдаватися до гіпотез. Як я вже сказав, ми залишаємо українцям рішення щодо майбутнього своєї країни. Але наша основна позиція: ми продовжуватимемо підтримувати незалежну, суверенну Україну, яка зможе захистити себе та відбити агресію в майбутньому. ZEIT ONLINE: Канцлер Німеччини зазначила, що між країнами-членами НАТО є домовленість не постачати Україні танки західного зразка. Це правильно? Мигає: Окремі країни самі вирішують, яку зброю постачати Україні; це не питання НАТО. ZEIT ONLINE: Чи отримає Україна танки західного зразка від будь-якої країни? Блінкен: Як я вже казав, країни мають вирішувати самі. Те, що ми намагалися зробити з самого початку, так це: забезпечити Україну обладнанням, необхідним для відповіді на російську агресію. Їхні потреби змінилися протягом війни, тому що війна змінилася. Щоб захистити Київ, українцям потрібна була інша техніка, ніж зараз, коли їм доводиться відштовхувати росіян на Донбасі. Ми орієнтуємося на те, що вам конкретно потрібно. Це не тільки обладнання – навчання та обслуговування також дуже важливі. Для деяких систем, які зараз доступні Україні, їхні збройні сили ніколи не навчалися. А якщо поставлене обладнання розвалюється і не підлягає ремонту, користі від нього мало. ZEIT ONLINE: Це означає: немає західних танків? Блимає: я не хочу вдаватися в конкретні системи. ZEIT ONLINE: Що має статися, щоб США безпосередньо втрутилися у війну? Блінкен: Президент Байден дуже чітко висловився щодо цього. Наша мета – допомогти Україні припинити війну, а не ескалувати війну. Ми над цим працюємо. ZEIT ONLINE: Але хіба Володимир Путін не отримує саме те, чого хоче? Його війська захоплюють території на сході України і, можливо, сухопутний міст до Криму. Моргання: він не отримує те, що хоче. Він хоче, за його словами, всю Україну. Під цим я маю на увазі: кінець суверенітету України, кінець її незалежності, її поглинання до складу Росії. Послухайте його слова, зовсім недавно, коли він намагався порівняти себе з Петром Великим і говорив про підкорення всієї країни. Ось про що він. Перед війною Путін намагався поширити ідею про те, що Україна або НАТО становлять будь-яку загрозу для Росії. Це ніколи не було його мотивацією. ZEIT ONLINE: Можливо, Путін не завоює всю Україну - CHAS ONLAYN Entoni Blinken: "Putin provalyvsya" Samikha Shafi - 9 khvylyn tomu Zakhidni tanky v zoni boyovykh diy? Derzhsekretar SSHA Blinken vvazhaye, shcho krayiny NATO povynni pryymaty rishennya sami. Meta – dopomohty Ukrayini prypynyty viynu. Derzhsekretar SSHA Entoni Blinken u p'yatnytsyu v Berlini Desyatʹ khvylyn. Na zhalʹ, tse vse, — kazhe spivrobitnytsya amerykansʹkoho posolʹstva v Berlini, koly dzvonytʹ, shchob povidomyty harnu novynu: derzhsekretar SSHA Entoni Blinken dastʹ intervʺyu ZEIT ONLINE. U subotu v posolʹstvi, rivno z 12:00 do 12:10, bo u ministra zakordonnykh sprav, ochevydno, bahato sprav. U pidsumku tse bude 14 khvylyn. ZEIT ONLINE: Sekretar Blinken, koly zakinchytʹsya viyna v Ukrayini? Entoni Blinken: Korotka vidpovidʹ: my ne znayemo. YA b khotiv, shchob tse zakinchylosya zavtra vykhodom Rosiyi, ale tse vazhko uyavyty nayblyzhchym chasom. Prezydent Putin, skhozhe, ne khoche prypynyaty ahresiyu. Tym ne mensh, vin uzhe zaznav nevdachi v plani Putina znyshchyty nezalezhnistʹ i suverenitet Ukrayiny. Vin khotiv, shchob Ukrayina bula pohlynena Rosiyeyu. U nʹoho ne vyyshlo i ne vyyde. Nezalezhna Ukrayina bude isnuvaty nabahato dovshe, nizh Volodymyr Putin. ZEIT ONLINE: Chy mozhlyva nezalezhna Ukrayina bez Krymu ta Donbasu? Blinken: Zreshtoyu, ukrayintsi mayutʹ pryymaty tsi rishennya sami, i my pidtrymayemo vse, shcho vony vyrishatʹ. Vyklykom dlya nykh ye te, shcho vony piddayutʹsya tsiy zhakhlyviy ahresiyi, yaka pryzvodytʹ do masovykh ruynuvanʹ i velycheznoyi kilʹkosti smertey. Prezydentu Zelensʹkomu dovodytʹsya pryymaty duzhe skladni rishennya. Nasha meta – yak i Nimechchyny ta bahatʹokh inshykh krayin – pidtrymaty Ukrayinu yaknaykrashche, shchob vona mohla vporatysya z rosiysʹkoyu ahresiyeyu ta maty bilʹsh sylʹni pozytsiyi, koly vona vreshti syade za stil perehovoriv. «Okremi krayiny sami vyrishuyutʹ, yaku zbroyu postachaty Ukrayini; tse ne pytannya NATO». Entoni Blink ZEIT ONLINE: SSHA takozh profinansuvaly b povernennya Krymu? Blymaye: ya ne khochu vdavatysya do hipotez. Yak ya vzhe skazav, my zalyshayemo ukrayintsyam rishennya shchodo maybutnʹoho svoyeyi krayiny. Ale nasha osnovna pozytsiya: my prodovzhuvatymemo pidtrymuvaty nezalezhnu, suverennu Ukrayinu, yaka zmozhe zakhystyty sebe ta vidbyty ahresiyu v maybutnʹomu. ZEIT ONLINE: Kantsler Nimechchyny zaznachyla, shcho mizh krayinamy-chlenamy NATO ye domovlenistʹ ne postachaty Ukrayini tanky zakhidnoho zrazka. Tse pravylʹno? Myhaye: Okremi krayiny sami vyrishuyutʹ, yaku zbroyu postachaty Ukrayini; tse ne pytannya NATO. ZEIT ONLINE: Chy otrymaye Ukrayina tanky zakhidnoho zrazka vid budʹ-yakoyi krayiny? Blinken: Yak ya vzhe kazav, krayiny mayutʹ vyrishuvaty sami. Te, shcho my namahalysya zrobyty z samoho pochatku, tak tse: zabezpechyty Ukrayinu obladnannyam, neobkhidnym dlya vidpovidi na rosiysʹku ahresiyu. Yikhni potreby zminylysya protyahom viyny, tomu shcho viyna zminylasya. Shchob zakhystyty Kyyiv, ukrayintsyam potribna bula insha tekhnika, nizh zaraz, koly yim dovodytʹsya vidshtovkhuvaty rosiyan na Donbasi. My oriyentuyemosya na te, shcho vam konkretno potribno. Tse ne tilʹky obladnannya – navchannya ta obsluhovuvannya takozh duzhe vazhlyvi. Dlya deyakykh system, yaki zaraz dostupni Ukrayini, yikhni zbroyni syly nikoly ne navchalysya. A yakshcho postavlene obladnannya rozvalyuyetʹsya i ne pidlyahaye remontu, korysti vid nʹoho malo. ZEIT ONLINE: Tse oznachaye: nemaye zakhidnykh tankiv? Blymaye: ya ne khochu vdavatysya v konkretni systemy. ZEIT ONLINE: Shcho maye statysya, shchob SSHA bezposerednʹo vtrutylysya u viynu? Blinken: Prezydent Bayden duzhe chitko vyslovyvsya shchodo tsʹoho. Nasha meta – dopomohty Ukrayini prypynyty viynu, a ne eskaluvaty viynu. My nad tsym pratsyuyemo. ZEIT ONLINE: Ale khiba Volodymyr Putin ne otrymuye same te, choho khoche? Yoho viysʹka zakhoplyuyutʹ terytoriyi na skhodi Ukrayiny i, mozhlyvo, sukhoputnyy mist do Krymu. Morhannya: vin ne otrymuye te, shcho khoche. Vin khoche, za yoho slovamy, vsyu Ukrayinu. Pid tsym ya mayu na uvazi: kinetsʹ suverenitetu Ukrayiny, kinetsʹ yiyi nezalezhnosti, yiyi pohlynannya do skladu Rosiyi. Poslukhayte yoho slova, zovsim nedavno, koly vin namahavsya porivnyaty sebe z Petrom Velykym i hovoryv pro pidkorennya vsiyeyi krayiny. Osʹ pro shcho vin. Pered viynoyu Putin namahavsya poshyryty ideyu pro te, shcho Ukrayina abo NATO stanovlyatʹ budʹ-yaku zahrozu dlya Rosiyi. Tse nikoly ne bulo yoho motyvatsiyeyu.