Wednesday, June 29, 2022
Entoni Blinken: «Putin provalilsya»
ВРЕМЯ ОНЛАЙН
Энтони Блинкен: «Путин провалился»
Самиха Шафи - 9 минут назад
Западные танки в зоне боевых действий? Страны НАТО должны будут решить сами, считает госсекретарь США Блинкен. Цель состоит в том, чтобы помочь Украине закончить войну.
Госсекретарь США Энтони Блинкен в пятницу в Берлине
Десять минут. К сожалению, на этом все, говорит сотрудница американского посольства в Берлине, когда звонит, чтобы сообщить хорошие новости: госсекретарь США Энтони Блинкен даст интервью ZEIT ONLINE. В субботу в посольстве, ровно с 12 до 12:10, потому что у министра иностранных дел явно много дел. В итоге будет 14 минут.
ZEIT ONLINE: Госсекретарь Блинкен, когда закончится война в Украине?
Энтони Блинкен: Короткий ответ: мы не знаем. Я бы хотел, чтобы завтра это закончилось уходом России, но трудно представить это в ближайшем будущем. Президент Путин, похоже, не хочет прекращать агрессию. Тем не менее, он уже потерпел неудачу с точки зрения целей Путина по уничтожению независимости и суверенитета Украины. Он хотел, чтобы Украина была поглощена Россией. У него не получилось и не получится. Независимая Украина будет существовать гораздо дольше, чем Владимир Путин на сцене.
ZEIT ONLINE: Мыслима ли независимая Украина без Крыма и Донбасса?
Блинкен: В конце концов, украинцы должны сами принимать эти решения, и мы поддержим любое их решение. Проблема для них в том, что они подвергаются этой ужасающей агрессии, которая приводит к массовым разрушениям и огромному количеству смертей. Президенту Зеленскому предстоит принимать очень сложные решения. Наша цель — как и цель Германии и многих других стран — максимально поддержать Украину, чтобы она могла справиться с российской агрессией и занять более сильную позицию, когда дело дойдет до стола переговоров.
»Отдельные страны сами решают, какое вооружение они поставляют Украине; это не вопрос для НАТО».
Энтони Блинк
ZEIT ONLINE: Будут ли США также финансировать возвращение Крыма?
Мигает: я не хочу вдаваться в гипотезы. Как я уже сказал, мы оставляем на усмотрение украинцев принимать решения о будущем своей страны. Но наша основная позиция такова: мы будем и впредь поддерживать независимую, суверенную Украину, которая сможет защитить себя и отразить агрессию в будущем.
ZEIT ONLINE: Канцлер Германии указал, что между государствами-членами НАТО существует соглашение не поставлять Украине танки западного образца. Верно?
Мигает: Отдельные страны сами решают, какое оружие поставлять Украине; это не вопрос для НАТО.
ZEIT ONLINE: Украина получит танки западного образца из любой страны?
Блинкен: Как я уже сказал, страны должны решать сами. С самого начала мы пытались сделать вот что: предоставить Украине оборудование, необходимое ей для ответа на российскую агрессию. Их потребности изменились в ходе войны, потому что война изменилась. Для защиты Киева украинцам нужна была другая техника, чем сейчас, когда им приходится оттеснять русских на Донбассе. Мы ориентируемся на то, что вам конкретно нужно. Это не просто оборудование – обучение и техническое обслуживание также очень важны. Для некоторых систем, которые сейчас поставляются Украине, их вооруженные силы никогда не обучались. А если доставленное оборудование разваливается и не подлежит ремонту, толку от него мало.
ZEIT ONLINE: Значит ли это: никаких западных танков?
Мигает: я не хочу вдаваться в конкретные системы.
ZEIT ONLINE: Что должно было произойти, чтобы США напрямую вмешались в войну?
Блинкен: Президент Байден высказался по этому поводу очень четко. Наша цель — помочь Украине закончить войну, а не эскалировать войну. Мы работаем над этим.
ZEIT ONLINE: Но разве Владимир Путин не получает именно то, что хочет? Его войска захватывают территории на востоке Украины и, возможно, сухопутный мост в Крым.
Мигает: он не получает того, что хочет. Чего он хочет, по его словам, так это всей Украины. Под этим я подразумеваю конец суверенитета Украины, конец ее независимости, ее поглощение Россией. Послушайте его слова, совсем недавно, когда он пытался сравнить себя с Петром Великим и говорил о завоевании всей страны. Это то, что он все о. Перед войной Путин пытался распространить идею о том, что либо Украина, либо НАТО представляют какую-либо угрозу для России. Это никогда не было его мотивацией.
ZEIT ONLINE: Возможно, Путин не завоюет всю Украину -
VREMYA ONLAYN
Entoni Blinken: «Putin provalilsya»
Samikha Shafi - 9 minut nazad
Zapadnyye tanki v zone boyevykh deystviy? Strany NATO dolzhny budut reshit' sami, schitayet gossekretar' SSHA Blinken. Tsel' sostoit v tom, chtoby pomoch' Ukraine zakonchit' voynu.
Gossekretar' SSHA Entoni Blinken v pyatnitsu v Berline
Desyat' minut. K sozhaleniyu, na etom vse, govorit sotrudnitsa amerikanskogo posol'stva v Berline, kogda zvonit, chtoby soobshchit' khoroshiye novosti: gossekretar' SSHA Entoni Blinken dast interv'yu ZEIT ONLINE. V subbotu v posol'stve, rovno s 12 do 12:10, potomu chto u ministra inostrannykh del yavno mnogo del. V itoge budet 14 minut.
ZEIT ONLINE: Gossekretar' Blinken, kogda zakonchitsya voyna v Ukraine?
Entoni Blinken: Korotkiy otvet: my ne znayem. YA by khotel, chtoby zavtra eto zakonchilos' ukhodom Rossii, no trudno predstavit' eto v blizhayshem budushchem. Prezident Putin, pokhozhe, ne khochet prekrashchat' agressiyu. Tem ne meneye, on uzhe poterpel neudachu s tochki zreniya tseley Putina po unichtozheniyu nezavisimosti i suvereniteta Ukrainy. On khotel, chtoby Ukraina byla pogloshchena Rossiyey. U nego ne poluchilos' i ne poluchitsya. Nezavisimaya Ukraina budet sushchestvovat' gorazdo dol'she, chem Vladimir Putin na stsene.
ZEIT ONLINE: Myslima li nezavisimaya Ukraina bez Kryma i Donbassa?
Blinken: V kontse kontsov, ukraintsy dolzhny sami prinimat' eti resheniya, i my podderzhim lyuboye ikh resheniye. Problema dlya nikh v tom, chto oni podvergayutsya etoy uzhasayushchey agressii, kotoraya privodit k massovym razrusheniyam i ogromnomu kolichestvu smertey. Prezidentu Zelenskomu predstoit prinimat' ochen' slozhnyye resheniya. Nasha tsel' — kak i tsel' Germanii i mnogikh drugikh stran — maksimal'no podderzhat' Ukrainu, chtoby ona mogla spravit'sya s rossiyskoy agressiyey i zanyat' boleye sil'nuyu pozitsiyu, kogda delo doydet do stola peregovorov.
»Otdel'nyye strany sami reshayut, kakoye vooruzheniye oni postavlyayut Ukraine; eto ne vopros dlya NATO».
Entoni Blink
ZEIT ONLINE: Budut li SSHA takzhe finansirovat' vozvrashcheniye Kryma?
Migayet: ya ne khochu vdavat'sya v gipotezy. Kak ya uzhe skazal, my ostavlyayem na usmotreniye ukraintsev prinimat' resheniya o budushchem svoyey strany. No nasha osnovnaya pozitsiya takova: my budem i vpred' podderzhivat' nezavisimuyu, suverennuyu Ukrainu, kotoraya smozhet zashchitit' sebya i otrazit' agressiyu v budushchem.
ZEIT ONLINE: Kantsler Germanii ukazal, chto mezhdu gosudarstvami-chlenami NATO sushchestvuyet soglasheniye ne postavlyat' Ukraine tanki zapadnogo obraztsa. Verno?
Migayet: Otdel'nyye strany sami reshayut, kakoye oruzhiye postavlyat' Ukraine; eto ne vopros dlya NATO.
ZEIT ONLINE: Ukraina poluchit tanki zapadnogo obraztsa iz lyuboy strany?
Blinken: Kak ya uzhe skazal, strany dolzhny reshat' sami. S samogo nachala my pytalis' sdelat' vot chto: predostavit' Ukraine oborudovaniye, neobkhodimoye yey dlya otveta na rossiyskuyu agressiyu. Ikh potrebnosti izmenilis' v khode voyny, potomu chto voyna izmenilas'. Dlya zashchity Kiyeva ukraintsam nuzhna byla drugaya tekhnika, chem seychas, kogda im prikhoditsya ottesnyat' russkikh na Donbasse. My oriyentiruyemsya na to, chto vam konkretno nuzhno. Eto ne prosto oborudovaniye – obucheniye i tekhnicheskoye obsluzhivaniye takzhe ochen' vazhny. Dlya nekotorykh sistem, kotoryye seychas postavlyayutsya Ukraine, ikh vooruzhennyye sily nikogda ne obuchalis'. A yesli dostavlennoye oborudovaniye razvalivayetsya i ne podlezhit remontu, tolku ot nego malo.
ZEIT ONLINE: Znachit li eto: nikakikh zapadnykh tankov?
Migayet: ya ne khochu vdavat'sya v konkretnyye sistemy.
ZEIT ONLINE: Chto dolzhno bylo proizoyti, chtoby SSHA napryamuyu vmeshalis' v voynu?
Blinken: Prezident Bayden vyskazalsya po etomu povodu ochen' chetko. Nasha tsel' — pomoch' Ukraine zakonchit' voynu, a ne eskalirovat' voynu. My rabotayem nad etim.
ZEIT ONLINE: No razve Vladimir Putin ne poluchayet imenno to, chto khochet? Yego voyska zakhvatyvayut territorii na vostoke Ukrainy i, vozmozhno, sukhoputnyy most v Krym.
Migayet: on ne poluchayet togo, chto khochet. Chego on khochet, po yego slovam, tak eto vsey Ukrainy. Pod etim ya podrazumevayu konets suvereniteta Ukrainy, konets yeye nezavisimosti, yeye pogloshcheniye Rossiyey. Poslushayte yego slova, sovsem nedavno, kogda on pytalsya sravnit' sebya s Petrom Velikim i govoril o zavoyevanii vsey strany. Eto to, chto on vse o. Pered voynoy Putin pytalsya rasprostranit' ideyu o tom, chto libo Ukraina, libo NATO predstavlyayut kakuyu-libo ugrozu dlya Rossii. Eto nikogda ne bylo yego motivatsiyey.